Quand commencer l'orthophoniste

Citation :

Je ne suis pas dubitative mais je trouve que nos enfants sont deja beaucoup medicalises et à mon avis ils ont besoin d'etre traites comme tous les autres enfants et qu'on les laisse tranquilles

mais tu vois twinnie...c'est là que tu manques de connaissance du sujet, et je ne dis pas cela méchamment. Mais la stimulation précoce n'a rien d'une prise en charge médicale...il s'agit juste de jouer, caresser, masser son enfant....et quand on a un petit dans les bras on le fait naturellement.....il faut juste connaitre les gestes qui peuvent aider pour l'oralité et le tour est joué. Ce n'est même pas nécessaire d'aller voir l'ortho souvent...

oui il y a des enfants qui ne présentent pas de difficulté avec l'oralité.....et on sait que c'est le cas de Joséphine, Théo et d'autres. Mais il faut quand même te dire que ce n'est pas le cas pour tous les enfants !!! Joséphine n'est pas représentative de tous les enfants porteurs de fente....!
Et si certains chir, psy, et ortho d'équipe flmp défendent aussi l'idée de cette stimulation précoce c'est bien parce qu'ils ont des raisons de le faire....alors peut être que tu ne les vois pas ...mais cela ne veut pas dire que ça n'existe pas. Et puis des fois c'est plus subtile...ça peut être juste un problème d'investissement positif de la bouche , des lèvres etc......

Citation :

Elle a la chance d'avoir des parents qui n'ont jamais focalise sur sa fente et l'ont consideree comme n'importe quel enfant de son age .

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oui mais si ils ont pu faire les choses ainsi c'est aussi parce que Joséphine est Joséphine avec ses compétences. Je t'assure que si elle avait eu plus de problème avec l'oralité alors ils auraient bien du en tenir compte aussi. Il est toujours plus facile de se sentir bon parent et d'avoir l'impression d'avoir fait ce qu'il fallait quand l'enfant grandit dans le bon sens......
le contraire est plus compliqué crois moi.
C'est donc une chance pour eux que ta petite fille aille si bien......et non l'inverse....Sinon ça signifierait que tous les enfants qui peinent, peinent parce qu'ils n'ont pas la chance d'avoir des parents aussi merveilleux...etc.
Théo n'a pas eu de problème de langage....et je n'ai rien fait pour cela.....c'est grâce à lui .... voir au chir.....mais pas grâce à nous.....

et si chloé ne parle toujours quasiment pas ...et bien ce n'est pas de notre faute non plus....c'est à cause de sa maladie génétique....

il faut rester humble face à notre impact sur la vie de nos enfants.....et ne pas trop se glorifier de nos enfants plein de compétences....car c'est avant tout les compétences propres de l'enfant qui sont en jeux là dedans....

et je pense que les parents de ce forum qui ont des enfants qui peinent avec le langage et l'alimentation ont eux aussi fait tout juste avec leur enfant....et que ce sont aussi des parents merveilleux....!

alors merci de ne pas porter des jugements qui peuvent affecter les familles dans lesquelles les enfants présentent plus de problème ! et de les laisser faire le parcours dont leur enfant a besoin sans porter de jugement là dessus.

Parce que certains enfants ont besoins de plus d'aide....on s'en passerait bien aussi..mais ils en ont vraiment besoin pour aller mieux....! c'est une réalité . Et il ne s'agit pas de surmédicaliser..... Et puis tu sais Twinnie si ton avis à toi c'est d'éviter les thérapies qui ne semblent pas nécessaire....et bien pour certains parents c'est important de faire ces démarches là pour le bien de leur enfant. Alors laissons les gens faire leur chemin aussi....

bien que je comprenne ton souci de ne pas surmédicaliser...qui est aussi le mien bien souvent.....mais justement en faisant des prises en charge très vite, lesquelles sont intégrées dans la vie de l'enfant, on évite bien souvent de longues heures de thérapie plus tard....c'est là que ça devient important et que ça rejoint ton souci....

Maintenant il va de soi que l'on ne sait jamais à l'avance comment va se développer un enfant....ni même si cette prise en charge va être positive....

bref tout cela pour dire à Petiteevelili :

que OUI ça peut être aidant d'aller voir une ortho....

que NON son pédiatre n'est pas dépassé

et que tu peux tenter cette piste là ......si tu le veux et tu t'en sens l'énergie...mais parfois l'énergie passée on la récupère aussi si le traitement porte ses fruits...

cela dit le plus dur va être de trouver une orthophoniste formée à cela.....et je ne te cache pas que c'est plutôt difficile comme recherche.....à moins que ton médecin aie une bonne adresse....

Le probleme est là ..pourquoi laisser les parents croire que l'orthophonie peut solutionner un probleme alors que trouver un orthophoniste competent va etre le parcours du combatant pour la plupart .Un peu de decontraction est souvent tres positif pour le bebe ..c'est mon point de vue ...

Citation :

e probleme est là ..pourquoi laisser les parents croire que l'orthophonie peut solutionner un probleme alors que trouver un orthophoniste competent va etre le parcours du combatant pour la plupart

il faut avoir les bonnes adresses...mais ça se trouve ! généralement les orthophonistes qui bossent pour le handicap sont formées à cela....alors il faut avoir ces adresses c'est un peu plus compliqué que d'aller chez la première ortho venue...mais ça se trouve. Parfois ce sont des kiné aussi ou des thérapeute padovan qui ont ces formations là.

on ne laisse pas croire quelque chose de faux aux parents en les envoyant chez une orthophoniste ....mais c'est du délire de dire ça ! enfin !!!! et puis je rends juste attentive cette maman au fait qu'il faut une ortho compétente à ce niveau.....mais ça ne veut pas dire qu'elle ne va pas en trouver une.....
ce n'est pas ce que je voulais dire non plus.......mince à la fin !

Citation :

Un peu de decontraction est souvent tres positif pour le bebe

trop de décontraction peut nuire au développement de l'enfant aussi ! tu comprends twinnie il y a des enfants qui ont de vrais problèmes.....et je pense vraiment que tu manques d'expérience à ce niveau là .....je ne comprends pas pourquoi tu t'acharnes à penser que les enfants n'ont pas besoin d'aide....et que l'aide est superflue et non nécessaire..il faut vraiment que tu fasses l'effort d'élargir ton point de vue....si tu réponds à ce genre de question!
J'ai vu plein d'enfant dont l'incroyable décontraction des pédiatres ont juste créé des problèmes qui n'ont fait qu'empirer.... !!! La décontraction peut aussi se faire quand l'enfant va bien parce qu'il est correctement pris en charge.
si tu savais le nombre de parents d'enfants qui sont en difficulté qui entendent ce genre de discours " faut laisser du temps"...." ça va venir" etc.....alors que ce n'est pas vrai ! Et que l'on sait que si certaines choses sont prises très tôt l'enfant peut bâtir son développement sur une base solide ce qui évite bien des problèmes après.....

Alors soit ....c'est ton avis....mais laisse les parents faire leur chemin .....peut être que leur enfant va profiter de cette aide....tu n'en sais rien. Et si l'équilibre investissement/profit n'est pas juste les parents feront vite la part des choses par eux même...
mais dire que cela ne sert à rien ce n'est pas vrai.....et parfois l'énergie qu'on investit à trouver de l'aide on la récupère aussi parce que les choses vont mieux.......
on le sait bien quand on vit avec un enfant en situation de handicap......

Vous n'auriez pas pu avoir ce point de vue si Joséphine avait eu plus de problème.....et je pense que ses parents auraient cherché à lui venir en aide.....vous avez juste eu la chance de ne pas à avoir à vous poser ces questions.....

mais la prise en charge d'une rééducation précoce de l'oralité est efficace ! ( ce n'est pas le cas pour d'autres choses..mais pour cela OUI )

Alors merci de ne pas dire l'inverse aux parents qui posent la question.....Après à eux de voir si ils veulent investir là dedans ou non....ça c'est leur choix.....

Mais on ne peut pas dire que ça ne sert à rien...que c'est trop tôt et qu'ils doivent changer de pédiatre parce que le leur est dépassé ( comme je l'ai lu plus haut) parce que ce n'est pas vrai....


bon voilà je m'arrête là....comprenne qui veut..ou qui peut......

le travail fait précocement ne peut être que bénéfique pour le nourrisson. quand je vois que dans certains hôpitaux on met d’emblée une sonde naso gastrique sous prétexte que le nouveau né a une flp, je bondis! un enfant choisira vite la facilité plutot que de devoir téter et ce réflexe que les nouveaux ont à la naissance le "perdent" dans les heures qui suivent pour le retrouver s'il y a eu stimulation! sans stimulation de la bouche ils perdent très vite l'intéret de l'utiliser. et ces stimulations, déjà si on les fait à la maternité, tout se passe bien! donc oui le travail d'une ortho voir même d'une psycho motricienne est essentiel, voir indispensable pour certains de nos enfants, il ne faut pas mettre des œillères mais s'ouvrir aux autres en se disant que certains en ont besoin! il y a pas que des joséphine! il y a aussi les autres!

Je ne comprends pas que vous vous acharniez contre mes messages et contre Josephine ..En effet vous ne savez rien d'elle ..Ses debuts ont ete tres difiiciles .elle pleurait constamment et refusait de nous regarder ..Elle a mis trois semaines à reprendre son poids de naissance et a ete operee a six mois alors qu'elle etait loin des 6 kgs demandes.je m'inquietais terriblement ai achete une balance pour que ses parents la pesent tous les jours ..Je sais ce que c'est de ne pas etre cool et malgre tout ses parents n'ont pas paniqué ,malgre tout ce que je leur disais ..Et bien je dois dire que c'est eux qui avaient raison car tout va bien ..Elle n'a jamais repris le biberon apres l'operation de la levre et du voile et alors???
elle a mange des yaouts le matin ...pourquoi s'inquieter de ne pas avoir de biberon?? elle a encore une fente au palais vers la gensive et la nourriture a passe tres longtemps apres son operation du palais et alors???
J'ai appris a relativise d'autant plus qu'elle se developpe bien et est tres vive grace justement a l'attitude positive que nous avons avec elle

J'ai eu dans ma famille tres tres proche un enfant tres tres handicape donc je sais ce que celà peut etre ...

calvin non plus n'a jamais repris le biberon après sa première opération! il a été obligé de manger qu'à la cuillère aussi! il a du faire il avait pas le choix, il lui reste encore un trou dans le palais aussi et doit faire aussi avec, je ne surprotège pas cet enfant différent tout comme ses frères et soeurs, il a une vie normal tout en sachant qu'il est né avec une particularité!
l'oralité ne veut pas dire forcément biberon, mais s'alimenter par la bouche et surtout prendre plaisir à manger et non le prendre comme une contrainte!
ma mère a travaillé avec des enfants handicapés profonds et quand on parle des prises en charge sur l'oralité, elle ne connaissait pas et du coup se dit que si elle avait su ça ça aurait aidé ses enfants plutot que de faire du forcing et comprendre bien des comportements qu'avaient ses enfants!

Il n'est pas incompatible d'avoir une attitude positive et d'aider nos enfants avec de l'ortho et tout ce qui est nécessaire à leur épanouissement immédiat et sur le long terme...
On fait tous de notre mieux en essayant de ne pas trop transmettre nos angoisses, en espérant ne pas avoir à leur faire subir trop de moments désagréables et en les considérant comme des enfants comme les autres puisqu'ils le sont...

Grâce à ce forum, je réalise que beaucoup d'enfants ont beaucoup plus de difficultés que Quentin. Et j'ai une idée de ce à quoi m'attendre éventuellement sans angoisser par anticipation. Du coup, c'est bénéfique pour lui d'avoir une maman mieux informée !
Ce qui n'empêche pas les moments très difficiles.

Et puis ouvrir les yeux sur le monde qui nous entoure est une grande richesse !

je vois que decidement tous mes messages sont pris de travers ...Dommage car etant Prof des ecoles avec une formation d'orthophoniste et mere de deux medecins,parents de Josephine je connais mon sujet ...et Je redis que je ne suis pas contre une prise en charge mais que bien souvent ce sera plus un casse tete qu'un secours , donc un peu de decontraction avec son bebe pour les repas ou autre c'est dejà un grand pas vers l 'acceptation et le bien etre de son bebe ..

pour ma part Twinnie je pense avoir compris ce que tu voulais dire et je suis complètement d'accord avec toi.
Le souci de l'écrit c'est que l'on arrive pas toujours à retranscrire ce que l'on veut dire.
Mais je me doute bien que tu sais ce qu'est le handicape et les contraintes que ça peut donner je pense que u veux juste dire que nos loulous sont déjà bien sollicités et que l'on a envie de les laisser tranquille et que du coup rajouter a tous leurs RDV pour les opérations et le reste d'autres RDV de spécialistes ça donne à réfléchir.
maintenant il est évident que quand l'enfant en a besoin on fonce et que l'on veut tous le meilleur pour nos schtroumphs et que fait tout ce qui faut pour

exactement!!!

Citation :

Je ne comprends pas que vous vous acharniez contre mes messages et contre Josephine .

mais personne ne s'acharne sur Joséphine....c'est toi qui revient toujours là dessus twinnie....

pour le reste...j'ai déjà donné mon avis.....

je parle forcement de ce que je connais....

c'est bien ce que je dis....

dans le sens que l'on ne peut pas répondre à la question de départ de cette discussion en se cantonnant qu'à notre expérience perso si on a pas fait l'expérience de l'intérêt d'une prise en charge orthophonique précoce...
donc dans ce cas il ne faut pas répondre en disant que c'est trop tôt etc...il faut répondre que personnellement tu n'aurais pas fait le choix d'aller voir un ortho . C'est différent comme sens donné à la réponse....

Combien ici peuvent dire qu'ils ont vu un orthophoniste avec un bebe de 2 mois? je suis avide d'avoir leur avis
Est il vraiment utile de disserter suer quelque chose qui n'est pas dans les meurs?

oui mais c'est bien pour cela que j'ai partagé ce que je connais de cela ....OUI il est utile de disserter de ce qui n'est pas encore dans les mœurs...Comment le monde évoluerait il sinon ???
bon là je vais arrêter parce que Twinnie je crois décidément qu'un monde sépare le mien du tien....et là dessus il est clairement inutile de continuer à disserter....
Tu penses que parce que ce n'est pas dans les moeurs et que nos enfants ont déjà assez d'autres choses ce n'est pas utile...ok...c'est ton avis...je le respecte.....point.

c'est surtout du n'importe quoi! iol faut savoir évoluer dans tous les domaines!

C'est bien vrai!!Laissons donc tous les orthophonistes se former à soigner ses nouveaux patients..

D'accord avec toi lily penard, pas facile de se comprendre par écrit. Parfois on prend mal certaines remarques alors que ce n'était pas le but...

Twinnie, je trouve ton point de vue intéressant, car il est utile de ne pas se laisser "emporter" par tous ces soins/spécialistes/etc. et ne pas oublier de profiter du temps passer avec nos enfants sans penser uniquement à la fente

Mais certains enfants ont probablement plus besoin de soins que d'autres et pour ma part, j'ai la sensation que tes propos sont un peu trop catégoriques (sans agressivité aucune) mais peut-être n'est-ce pas ta volonté. Et probablement que certains enfants ont plus de soins que nécessaires et d'autres gagneraient beaucoup à en avoir plus...
On fait de notre mieux...
Ce forum permet de se faire une idée, d'être informé, de se rendre compte qu'il existe des points de vue différents et au final de prendre ses propres décisions (avec discussion avec les médecins évidemment)

Et comme théomama, je pense que discuter de ce qui n'est pas dans les moeurs, c'est comme ça que l'on fait évoluer les choses, que l'on rejette ce qui s'avère être de mauvaises idées et que les bonnes idées se développent et permettent de mieux aider les enfants Sans discussion, on ne fait pas de découvertes, on stagne, on ne progresse pas et comme personne ne peut dire d'office ce qui est une bonne idée et ce qui est une mauvaise, il faut bien contre-balancer le pour et le contre... Et puis on s'ennuierait drôlement sinon

Ms bon mon curriculum vitae ne me donne peut-être pas assez de points pour que mon avis soit légitime

Coucou,

alors moi, mon avis, vas y fonce!
Elza a plus de 2 ans et ne parle toujours pas, elle n'aura son 1er bialn ortho qu'en automne, après l'operation de sa fistule! et c'est tard!
et l'emmener tot chez l'ortho ce n'est pas etre negatif! et ce n'est pas penser non plus qu'à la fente!
nous ne sommes que des parents qui faisons au mieux pour nos enfants, tt ce qui peut aider et soulager est bon à prendre!
et meme si on ne pense pas qu'à la fente, je ne connais aucun parents qui dira: "chouette mon enfant a une fente, c'est cool, il aurait pu avoir un plus lourd handicap" et cela n'empeche de relativiser!
on vit qd meme ds un pays où on peut faire ce qu'il y a de mieux pour les soins de nos enfants alors il faut prendre!
ce n'est pas parce qu on pense aux soins des enfants qu'on est pas positif!

Citation :

l'emmener tot chez l'ortho ce n'est pas etre negatif! et ce n'est pas penser non plus qu'à la fente!

mais bien sûr que non....te sens pas coupable soniou....

D'après le message d'origine, petitevelili a commencé les séances cette semaine avec son bébé donc pourra bientôt nous dire ce qu'elle en pense, ça sera interessant pour avancer sur le fond du sujet

Pour le reste, j'ai l'impression que l'on est 99% à être sur la même longueur d'onde et 100% à faire ce qui nous paraît sincèrement être le mieux avec les infos dont on dispose

oui tu as raison. Et je crois que l'important c'est que les parents fassent ce avec quoi ils se sentent le mieux....c'est mieux pour eux....et donc pour l'enfant aussi.

La discussion n'est pas vaine, et je la trouve très riche d'informations. Perso, on ne nous a jamais parlé d'orthophonie pour Côme. Je m'attendais à ce qu'il soit de toute façon pris en charge, mais une fois le langage déjà installé. Je ne pensais pas qu'un orthophoniste pouvait intervenir avant même l'apparition des premiers mots. Du coup, je pense en parler avec la chir (nous sommes hospitalisés en ce moment ), pour voir ce qu'elle en pense. J'ai tendance à penser qu'il vaut mieux mettre toutes les chances de notre côté . En tant qu'instit' en maternelle, je sais ce que les difficultés langagières peuvent entraîner comme difficultés tout court.