| la bavouille! | |
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truiss VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 1584 Age : 44 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Cédric Date d'inscription : 11/02/2005
| Sujet: la bavouille! Lun 24 Mar 2008 - 21:20 | |
| Quand est ce que ça s'arrêêêêêteuh? On a tout fait, tout essayé, depuis des mois, des années, pour stopper la bavouille de Cédric! Il a fait de gros progrès, certes, mais en temps "normal" il bave toujours un chouïa, et à certaines periodes (comme maintenant) il mouille tous ses vêtements, c'est une vraie fontaine! A bientôt 4 ans ça commence à m'inquiéter... On continue les exercices d'ortho bien sûr... Je pense reprendre rdv avec l'ostheo qui lui avait fait beaucoup de bien la dernière fois, mais à part ça je ne sais plus trop quoi faire... qui a un "grand" dans cette situation, et quelles sont les solutions? | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Lun 24 Mar 2008 - 22:34 | |
| chloé bavouille aussi... son manque de controle salivaire vient surtout du fait qu'elle a la bouche ouverte à cause de son hypotonie labiale... ça allait mieux il y a une année...elle ne bavait presque plus...à peine de la salive à la comissure des lèvres et là ça repart... et ça ne me réjouis pas... alors je commence à lui dire à longueur de journée "ferme la bouche et avale la salive" c'est comme ça que ça avait passé la première fois... | |
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truiss VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 1584 Age : 44 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Cédric Date d'inscription : 11/02/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 25 Mar 2008 - 1:00 | |
| ouais... je crois qu'on est condamnées à continuer les "avaaaalle!" "tu baves!" encore un bon moment! Pourtant on avait bien rééduqué l'hypotonie de cédric, mais visiblement pas assez... en tous cas y'a 1 an 1/2 on avait vu un ostéo qui l'avait manipulé, il disait que les os de son crane faisaient pression les uns sur les autres à cause de la fente, à cette époque cédric mouillait une 10aine de bavoirs par jour (+ les vêtements...) et après cette séance, pas une goutte de salive pendant 3 semaines!!! je vais réessayer! tu as essayé pour chloé? (décidément j'adore ce prénom ) | |
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dadoude VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2728 Age : 43 Nos Enfants(prenoms,dates...) : héloïse ,née le 27/05/2004 et tiziano ,né le 28/07/2010 Localisation : châtillon sur seine(21) ,dans la région des meilleurs vins de france Date d'inscription : 22/03/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 25 Mar 2008 - 10:04 | |
| chez nous ,on a plus ce soucis de bavouille !!! | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 25 Mar 2008 - 13:22 | |
| chloé a fait pas mal d'osthéo en début de vie pour son torticoli...mais je dois avouer qu'après je courais tant que je suis pas retournée... je vais y aller ...car en plus chloé a des problèmes avec ses jambes ces derniers temps..alors on va retravailler aussi la face je pense. en fait ...chloé ne bavait plus sauf rhume et maux de gorge...et suite à deux angines à strepto l'automne passé elle s'y est remise...elle a repris cette habitude.. pourtant elle a des lèvres qui ferment de mieux en mieux..et on avance bien côté langage... alors je trouve paradoxale...mais bon.... mais j'aime pas du tout la bavouille socialement c'est pas top! | |
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dadoude VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2728 Age : 43 Nos Enfants(prenoms,dates...) : héloïse ,née le 27/05/2004 et tiziano ,né le 28/07/2010 Localisation : châtillon sur seine(21) ,dans la région des meilleurs vins de france Date d'inscription : 22/03/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 25 Mar 2008 - 23:59 | |
| vi c'est sur que c'est pas top !!!! sans compté mes poulettes que bien sur la bavouille ne se limite bien sur pas qu'aux enfants ,ayant fente ou autre chose que ce soit (hypotonie des lèvres) je m'souviens un de mes cousins avoir eut ce problème jusqu'à tard (10 ans environ ) et puortant ,point de soucis à l'horizon | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mer 26 Mar 2008 - 11:13 | |
| tu sais parfois certains enfants ont une hypotonie labiale qui n'a pas forcément été mise en évidence... le fait de baver jusqu'à 10 ans n'est pas normal...comme le fait de zozoter ou autres problèmes de ce type.... | |
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dodo VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2017 Age : 46 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Arnaud (2002) - Mathéo (2006) flmp unilatérale - Emma (2009) Localisation : Suisse Date d'inscription : 09/11/2006
| Sujet: Re: la bavouille! Mer 26 Mar 2008 - 11:54 | |
| la bavouille c'est pas évident pour nous déjà (toujours en train de leur changer les t-shirts) et surtout pour eux pour l'instant Mathéo (super bavouilleur) n'a que 2 ans mais déjà je trouve que socialement c'est pas top (ça fait pas propre) alors j'imagine bien qu'à 4 ans ça doit être difficile | |
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truiss VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 1584 Age : 44 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Cédric Date d'inscription : 11/02/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mer 26 Mar 2008 - 16:45 | |
| oui, socialement c'est pas terrible... c'est con à dire mais les gens regardent en général plus le fait que cédric bave plutôt que sa fente ou son pied... Moi aussi j'ai bavouillé tard, jusqu'à 5-6 ans... je ne dégluttissait pas spontanément alors j'avallais que si j'y pensais... Bon, cédric a déclaré une angine hier donc je pense que ça a un lien avec la bavouille +++ de ce week end! N'empêche qu'en temps normal il bave quand même, même si c'est beaucoup moins! | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mer 26 Mar 2008 - 20:07 | |
| tiens tu vois....ça fait quelques jours que je tanne ma fille avec ça et aujourd'hui ça allait mieux.... mafois...on fait notre possible...avec un enfant qui a une intelligence normale je me fais pas trop de souçis c'est plus compliqué quand l'enfant ne comprends pas bien et que sa volonté ne peut pallier à ce type de problème..... c'est un peu cela qui me fait souçis avec chloé..... | |
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dadoude VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2728 Age : 43 Nos Enfants(prenoms,dates...) : héloïse ,née le 27/05/2004 et tiziano ,né le 28/07/2010 Localisation : châtillon sur seine(21) ,dans la région des meilleurs vins de france Date d'inscription : 22/03/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Jeu 27 Mar 2008 - 0:26 | |
| OUI c'est pas facile !!!! | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Jeu 27 Mar 2008 - 1:14 | |
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dadoude VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2728 Age : 43 Nos Enfants(prenoms,dates...) : héloïse ,née le 27/05/2004 et tiziano ,né le 28/07/2010 Localisation : châtillon sur seine(21) ,dans la région des meilleurs vins de france Date d'inscription : 22/03/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Jeu 27 Mar 2008 - 17:47 | |
| mais çà va leur passer ,il fait du temps ,beaucoup de temps | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Jeu 27 Mar 2008 - 19:40 | |
| bon dans le handicap il y a quand même pas mal d'adultes qui continent à bavouiller....alors je pense pas à Cédric qui n'en fait pas partie mais pour ma fille je m'inquiète..... | |
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daisy Membre indispensable
Nombre de messages : 334 Age : 47 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Valentine 02/12/05 et Pierre prévu pour le 12/01/09 Localisation : Merville 59 Date d'inscription : 11/02/2008
| Sujet: Re: la bavouille! Ven 28 Mar 2008 - 0:24 | |
| valentine bavouille lorsqu'elle est énervée seulement car quand elle est calme elle bavouille mais beaucoup moins . | |
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kaomé Administrateur
Nombre de messages : 4001 Age : 58 Nos Enfants(prenoms,dates...) : julie (85), olivier(92), flavien(95), tiphaine(97), calvin(03),anaëlle (04) Localisation : aubusson 23 Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:24 | |
| je ressors ça puisque j'ai trouvé un doc sur ça. c'est de la généralité donc il faut en prendre et en laisser! - Citation :
Les pertes salivaires
La perte salivaire (le mot « bavage » existe dans notre vocabulaire mais pas dans la langue française) est très fréquente chez les enfants et adultes atteints d’IMC, polyhandicap et handicap mental dit "sévère". Il s’agit d’une vraie préoccupation. Il faut préciser ici, que contrairement aux idées reçues, il n’y a pas de sur-production de salive, appelée hyper sialorrhée, mais simplement diminution des déglutitions spontanées de la salive Le 1½ litre de salive produit sur 24 heures par un adulte est dégluti par un acte purement automatique se renouvelant 1 500 à 2 000 fois par jour.
Alors pourquoi bave-t-on ?Dès que la muqueuse buccale est pleine de salive, les récepteurs périphériques captent cette information qui va remonter vers le cerveau par les nerfs sensitifs, et de là commander la déglutition salivaire par les voies motrices.
Maintenant, souvenons-nous de nos sensations lorsque nous sortons de chez le dentiste après une petite anesthésie. Nous avons l’impression que notre préhension labiale est inefficace, nous avons des pertes de liquide en buvant, nous avons peur de baver. Pour éviter cela, nous sommes obligés de penser à avaler notre salive volontairement. Les difficultés que nous ressentons sont dues au fait que la boucle sensori-motrice est rompue momentanément par l’anesthésie et les informations ne montent plus.
Les pertes salivaires chez le sujet polyhandicapé ou sévèrement déficient intellectuel sont plurifactorielles, mais elles résultent toutes d’un trouble au niveau de la boucle sensori-motrice, c’est-à-dire d’un trouble de la sensibilité. C’est le facteur principal. L’examen intra-buccal d’un sujet qui bave le montre bien. Cet examen consiste à aller effleurer très lentement toute la muqueuse palatine. Chez un sujet à sensibilité normale, ces sensations de chatouille vont être ressenties comme désagréables et la langue va aller se coller au palais et plusieurs déglutitions vont suivre pour faire disparaître la sensation.
Chez un sujet qui bave, il n’y aura absolument aucune réaction, et aucune déglutition déclenchée. Ces sujets ont une hypoesthésie et non une anesthésie et donc ils ont beaucoup moins de déglutitions spontanées dans la journée, ce qui explique la perte salivaire. La rééducation de la perte salivaire sera traitée non pas en demandant volontairement à la personne d’avaler sa salive, ce que nous sommes nous-mêmes incapables de faire longtemps, mais en travaillant sur la boucle sensori-motrice, c’est-à-dire en donnant plus d’informations afin de déclencher des déglutitions réflexes. Nous utiliserons pour cela le passage d’un bâton glacé sur toute la surface de la langue : la cryothérapie. « Cryo » du grec « kruos » qui signifie « froid ». (voir encadré)
Cette méthode de rééducation ne donne pas de résultat à 100 %, mais dans 40 à 50 % des cas, on peut observer un arrêt du « bavage » ou tout du moins, une nette amélioration. Cela demande un certain investissement des parents et éducateurs pendant plusieurs mois mais aucun traumatisme pour l’enfant comme cela pourrait être le cas avec la chirurgie par exemple, qui, à long terme ne donne pas de meilleurs résultats que la rééducation. Une précision importante concernant les pertes salivaires : si elles sont très importantes, il faudra penser à augmenter les quantités d’apport hydrique journalières en rapport avec les pertes. N’oublions pas qu’un adulte produit 1 litre ½ de salive par 24 heures !
Dernière recommandation : les cas d’hyper salivation peuvent se rencontrer dans des cas de reflux gastro œsophagien ou de mauvaise hygiène bucco dentaire et il est donc important avant de se lancer dans une rééducation du « bavage » de poser un diagnostic précis et de traiter reflux et/ou gingivite s’il y a lieu. Dans ce cas le « bavage » est susceptible de diminuer considérablement avec le traitement de ces deux pathologies. Alors, pour les problèmes de tartre et gingivite : à vos brosses ! Il ne faut surtout pas tout arrêter devant quelques saignements qui finiront par disparaître dès que la bouche sera assainie.
La cryothérapie La technique consiste à exciter, d’un doigt ganté, toute la surface de la muqueuse du palais, avec un geste lent et qui effleure, puis aider à la fermeture de la bouche. Il faut surveiller pendant quelques secondes le déclenchement d’une déglutition - mais sans l’attendre -, et recommencer quatre fois.
S’il y a une difficulté à visualiser une déglutition, il est possible de coller une gommette sur la pomme d’Adam. Puis avec le bâton de glace préalablement démoulé, il faut, en partant du fond du dos de langue, faire glisser le bâton en appuyant fortement pour le ressortir.
Le contact de la glace sur toute la surface de la langue va provoquer immédiatement une série de déglutitions, et il faudra aider le sujet à garder la bouche fermée.
Le passage rapide du glaçon de l’arrière vers l’avant suivi de déglutition bouche fermée sera répété 4 à 5 fois.
La fréquence de cette rééducation est de deux fois par jour, avant les deux principaux repas. Sa durée est de 12 mois et mais il ne faudra pas arrêter la rééducation brutalement du jour au lendemain mais plutôt en espaçant les séances, au bout d’un mois ou deux si les acquis restent stables.
Catherine Senez-Saut
c'est suite à ma réunion de samedi que j'ai eu des sources de documents! | |
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Sévi VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2097 Age : 48 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Lorine (30/10/2004) et Lucas (06/03/2006) --> FLMP bilatérale complète Localisation : 25 - Doubs (entre Pontarlier et Morteau) Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:26 | |
| Heuuu merci, c'est unpeu compliqué non pour les mamans ? Est-ce que tu le fais toi ? Peux-tu me dire si le fait de beaucoup baver, beaucoup saliver peut abîmer les dents ? Merci ! Sévi | |
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kaomé Administrateur
Nombre de messages : 4001 Age : 58 Nos Enfants(prenoms,dates...) : julie (85), olivier(92), flavien(95), tiphaine(97), calvin(03),anaëlle (04) Localisation : aubusson 23 Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:40 | |
| ce qui abime les dents c'est l'cidité, et justement il est dit que les rgo peuvent provoquer la "bavouille". alors à voir de ce côté! | |
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Sévi VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2097 Age : 48 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Lorine (30/10/2004) et Lucas (06/03/2006) --> FLMP bilatérale complète Localisation : 25 - Doubs (entre Pontarlier et Morteau) Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:43 | |
| Ben oui c'est vraiment dommage parce que Lucas a les dents toutes abîmées à 2 ans malgré un brossage régulier 3 fois par jour depuis bien longtemps... Je crois que l'on ne peut rien y faire... Ca fait comme si l'émail jaunissait en s'en allait... Déjà que ses dents possent en pagaille... On va avoir doit à un long suivi dentaire et orthodentaire ! Sévi | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:46 | |
| pour les dent il y aussi le tartre du à la salivation et à la non fermeture de la bouche.... tu devrais aller faire un tour chez le dentiste....Sévi....
c'est intéressant je vais tester le palais de ma fille dès ce soir... cela dit pour la cryothérapie à moins d'avoir des gants en maille de fer ...je m'y risquerais pas... ou alors j'en profite puisqu'elle deux dents en moins en ce moment...
décidement c'est association miam-miam...fait un super boulot!!!! | |
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kaomé Administrateur
Nombre de messages : 4001 Age : 58 Nos Enfants(prenoms,dates...) : julie (85), olivier(92), flavien(95), tiphaine(97), calvin(03),anaëlle (04) Localisation : aubusson 23 Date d'inscription : 21/04/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:48 | |
| oui tout à fait! et pour eux, je suis une mine d'info aussi! | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:51 | |
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Sévi VIP (vraiment importante pipelette)
Nombre de messages : 2097 Age : 48 Nos Enfants(prenoms,dates...) : Lorine (30/10/2004) et Lucas (06/03/2006) --> FLMP bilatérale complète Localisation : 25 - Doubs (entre Pontarlier et Morteau) Date d'inscription : 15/08/2006
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 10:59 | |
| Ah, tu nous diras ce que ça a donné sur Chloé Isa ? Oui j'ai RDV depuis 2 mois chez le dentiste pour le 11 juin ! Pfff trop d'attente... Sévi | |
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théomama Administrateur
Nombre de messages : 18862 Age : 54 Nos Enfants(prenoms,dates...) : théo 24.04.1998 chloé 08.07.2001 Localisation : suisse Date d'inscription : 23/10/2005
| Sujet: Re: la bavouille! Mar 8 Avr 2008 - 11:51 | |
| ha ouais c'est pas demain!!! | |
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| Sujet: Re: la bavouille! | |
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| la bavouille! | |
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