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 enfin un rdv avec l'orthophoniste

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isabelle13
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MessageSujet: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Mer 4 Jan 2012 - 13:45

voila mathéo à eu 18 mois le 27 décembre est il faut commencer les exercices pour muscler son voile de palais
alors le rdv est pris pour le 30/01 à 9h00
elle m'a dit qu'elle allait faire un bilan
apprendre à mathéo à boire à la paille plus d'autres choses

je lui ai dit qu'il ne parlait pas et qu'il ne disait pas PAPA elle m'a dit de ne pas m'inquiéter que c'était le P le plus dire à dire mais de ne pas stresser qu'il allait y arriver

voila ensuite je prends rdv avec le chirugien pour faire le point

bisous
Isa
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Moon
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Mer 4 Jan 2012 - 16:34

Wouah, je trouve ça super tôt pour avoir rdv avec un orthophoniste!
Clément n'en a pas vu avant ses 3 ans...

Tant mieux s'il a pu vous donner des pistes, ça doit être compliqué de faire travailler un enfant de cet âge-là.
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elody_d16
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 0:19

ah cool la chance, tien nous au courant de ce qu'il va faire avec lui ca peut etre tres intéréssant, ma fille va avoir 2 ans mais ne parle pas beaucoup elle commence juste, par contre elle dit papa mais a mi du tant a le dire mais maintenant elle ne sarette pas lol. Mais reste encore beaucoup de syllabe tres dure.
jespere ke tu nous fera part de l'évolution ca minteresse.
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 1:30

Il ne faut pas s'inquieter si il ne parle pas à 18 mois .
Josephine ne disait pas grand chose et s'est bien rattrapee . Elle a maintenant 3 ans et parle et raisonne comme un adulte depuis dejà longtemps . elle n'a pas du tout besoin d'orthophonie .Par contre elle ne boit avec une paille que depuis peu de temps . Elle a appris toute seule sans exercices speciaux ..Une fois operes nos enfants sont comme les autres .
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théomama
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 8:35

c'est une très bonne chose de voir une ortho à cet âge ! ça permet de mettre en place des trucs qui vont aider pour la suite...et c'est jamais perdu.....
certains enfants ne vont présenter aucun souci...c'est aussi le cas de mon fils..mais d'autres vont avoir des problèmes durables...alors faire de l'ortho dès 18 mois c'est préventif !

qu'on arrête de dire que ça ne sert à rien bon sang !!! on a déjà assez de mal à faire reconnaitre ces prises en charge chez les petits qui ont besoin...

Alors profites bien ce cette aide....à lausanne tous les enfants y ont droit à 18 mois sous forme d'atelier de langage organisés pour les parents.....si certaines équipes ont mis ce type d'aide sur place c'est quand même parce que des gens pensent que ce n'est pas inutile ...

désolée..coup de gueule du matin..

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 12:11

Euh... mais personne n'a dit que ça ne servait à rien, si?
Smile

Je suis intéressée moi aussi de savoir ce que l'ortho peut mettre en place sur un enfant si jeune : ça doit être compliqué de le faire se concentrer sur un exercice, mais c'est vrai aussi que les exercices d'orthophonie sont souvent courts.

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twinnie
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 14:15

En effet personne n'a dit que celà ne servait a rien .Mais j'ai dit que à 18 mois peu d'enfants parlent ..Dans la classe des petits de mon ecole les enfants ont trois ans et tres peu parlent correctement .Aucun n'a une fente Avec un enfant à fente il est à mon avis inutile de stresser si tôt .Les enfants le ressentent et c'est tres mauvais pour l'aquisition de leur apprentissage et de leur image de soi ...Si ils n'ont qu'un probleme de fente ,de nos jours ils ont toutes les chances de parler correctement ..
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 14:53

désolée j'ai du lire entre les lignes quelque chose qui n'était pas dit...
Citation :

il est à mon avis inutile de stresser si tôt .Les enfants le ressentent et c'est tres mauvais pour l'aquisition de leur apprentissage et de leur image de soi ...Si ils n'ont qu'un probleme de fente ,de nos jours ils ont toutes les chances de parler correctement ..

je ne suis pas d'accord sur ce point....déjà parce qu'on voit bien sur ce forum et ailleurs que beaucoup d'enfant ont malgré tout des problèmes avec leur langage en présence d'une fente...ensuite parce qu'on peut adapter des choses dans le quotidien qui ne mettent pas du tout la pression à l'enfant et l'aide à prendre de bonnes habitudes... la prise en charge des petits ne peut pas se faire comme celle des grands..mais si elle est faite intelligemment alors il n'y a aucune raison que l'enfant bloque sur quoi que ce soit...
l'insistance des parents à faire répéter l'enfant...ou autre attitude sont bien plus néfastes ...

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 15:03

c'est d'ailleurs pourquoi je pense que la guidance parentale est une stratégie intelligente!

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 15:40

Moi qui pensait que ca ne servirai a rien de l'emmener si tot chez un ortho car je me disai qu'elle sen ficherai et qu'elle n'écouterai pas vu sa tete de mule, car quand on lui demande de dire un mot elle nous regarde rigole et se tire lol. Mais finalement apres mon rendez vous ORL jai été stupéfaite par sa grande concentration et surtout de bien entendre les consignes que lui disait la dame, elle étai trop sage et repondai parfaitement au test ORL, bref hallucinant alors jme dit qu'en fait je serais peutetre surprise a un rendez vous ortho si tot, elle serai surmen tres concentré. Menfin pour ma part il ne veule pas me la prendre avant 3 ans donc comme ca cest réglé. Par contre je travaille avec elle, elle adore souffler des bougies ou souffler sur une balle de ping pong pour la faire avancer, ou souffler sur un lustre , et elle adore resté sur sa paille de mc do, au debut elles avai des petites maintenant elle aspire dans des grande paille, mais quand on reste trop lontemp sans le faire elle oublie. Elle aspire mieux depuis que son frere est né, en lui mettant le doigt dans la bouche elle a vu kil aspirait et a fait de meme.
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 17:10

C'est vrai qu'ils réagissent différemment avec les pros : avec Clément, impossible de lui faire faire sérieusement un exercice d'orthophonie à la maison. Il zappe. On dirait qu'il considère que ça n'est pas notre rôle.
Mais avec sa grand-mère ça fonctionne bien.
(et avec l'orthophoniste hyper bien, il a envie de lui faire plaisir en s'appliquant, elle sait s'y prendre avec les enfants)

Je n'avais pas lu en détail toutes les réponses, Isa.
Je réagis aussi à la phrase "Si ils n'ont qu'un probleme de fente ,de nos jours ils ont toutes les chances de parler correctement.". J'imagine que c'est lié à l'idée que les opérations ont lieu plus tôt et qu'elles sont mieux faites... mais quand on connait le nombre d'enfants sans malformation de la bouche qui ont besoin de séances, ça me paraît très optimiste.
Par contre, tu crois que corriger leur prononciation est une mauvaise habitude? (ou alors je ne comprends pas "les faire répéter") Avec Clément nous faisons bcp ça : il dit "saussette", on lui dit "non, chaussette" et il essaye de redire "CHaussette". Par contre évidemment on ne lui fait pas répéter comme si on n'avait pas compris sa phrase comprenant le mot "saussette" (c'est pê ça que tu voulais dire)
Ca l'agace énormément qd on ne le comprend pas, ce qui paraît normal d'ailleurs. Je pense que c'est pour ça aussi qu'il a été aussi motivé et que les séances ont bien fonctionné.

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Jeu 5 Jan 2012 - 21:03

Et bien oui le" probleme"est là ..Les enfants sans fente ont aussi des difficultés de langage et les orthophonisttes ne les suivent pas avant 4 ou 5 ans et encore ....Je suis prof des ecoles en maternelle donc je sais bien ce que je dis . A mon avis il est inutile donc de stresser avant cet age ....Dans ma classe de grands certains ont encore un petit defaut en debut d'année et je constate tres souvent qu'il disparait pendant l'annee scolaire sans soutien ..
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 9:35

désolée mais ce n'est pas parce que tu es prof et que les ortho ne suivent les enfants qu'à 4-5 ans que c'est une bonne chose ! scratch
je suis éduc spé...donc la spécialité c'est mon domaine et ma fille souffre d'un problème de langage majeur , donc autant dire que j'ai étudié la question, et puis je suis en lien avec des enfants en situation de handicap à longueur d'année...et je vois bien , y compris sur le forum de kaomé où les enfants ont des problèmes particulier avec le langage que la prise en charge précoce porte toujours ses fruits !
je pense aussi que si à Trousseau , à lausanne et à d'autres endroits ils mettent en place une guidance parentale avant 3 ans c'est parce qu'ils voient que ça en vaut la peine! et ils sont plutôt bien placés pour s'en rendre compte....

on ne peut pas non plus comparer nos enfants aux autres! parce que le problème ortho n'est pas le même! nos enfants ont souvent un problème de manque de tonicité du voile ce qui n'est pas le cas des autres...et ce problème là peut déjà être pris en charge avant 3 ans...il en est pareil pour la tonicité des lèvres. Ensuite nos enfants doivent investir une bouche qui est arrivée avec une certaine morphologie...puis a changé avec les opérations...etc....ce n'est pas le cas d'un enfant sans fente !

et puis il faut savoir qu'une grande partie des orthophonistes n'ont pas les formations nécessaires pour prendre en charge des petits....donc elles ne le font pas! mais cela ne veut pas dire que ça n'en vaut pas la peine....ça veut dire que personne ne sait le faire. Déjà chez les bébés on pourrait jouer avec leur langue..leur lèvre pour tonifier tout cela....c'est même presque plus facile à faire chez les tout petits d'ailleurs...
ma fille on m'a dit pas avant 3 ans...j'ai écouté car je ne savais pas que j'aurais pu faire quelque chose dès la naissance....
à 3 ans , alors que Chloé ne faisait que "mamamama"....j'ai été chez une ortho ...elle m'a dit de revenir quand ma fille parlerait !?! (on y serait toujours pas sans doute...)
heureusement j'ai fini par tomber sur une ortho plus spécialisée qui a prise en charge ma fille....et les effets (malgré le fait que Chloé était petite et encore plus au niveau de son développement et intellectuellement puisque si elle a 4 ans dans sa tête à 10 ans je vous laisse imaginer l'âge qu'elle avait à 3 ans) donc les effets de l'ortho se sont vu très rapidement....
le fait aussi de prendre soin du langage fait que l'enfant met son attention là dessus...et cela est un effet intéressant de la prise en charge....

bref....je pense avoir tout de même une certaine expérience dans le domaine aussi twinnie sinon je fermerais ma grande bouche....la prise en charge précoce en orthophonie n'est pas à la mode ! beaucoup de professionnels ne savent pas que l'ortho peut se faire avant 3 ans...alors ton avis ne m'étonne pas... mais cela ne veut pas dire qu'elle ne soit pas utile et intéressante...et parfois nécessaire ! Beaucoup de gens se battent pour que cette prise en charge se fasse bcp plus tôt chez les enfants qui sont plus à risque d'avoir des problèmes de langage....et nos enfants en font encore partie.....même si des Théo et des Josephine n'en n'ont pas eu besoin...il y a les autres.....
Et je fais partie des gens qui défendent une orthophonie précoce ..... bec et ongle Wink

on peut mettre des chose ludiques dans le quotidien de l'enfant pour stimuler des choses sans que ce soit une corvée....il faut faire attention à ne pas faire des séances d'ortho à la maison ...surtout avec les petits....il y a bcp de choses qui peuvent aider au langage et qui ne sont pas contraignantes pour l'enfant....mais il faut les connaitre....

voilà un petit exemple de ce qui peut être fait déjà avec bébé...
http://www.vdesinz.com/ct/bn-bk/lplc/Files/Livre-I/La-deglutition-et-les-praxies.html

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 10:12

Citation :
Par contre, tu crois que corriger leur prononciation est une mauvaise habitude?

c'est dans la manière de le faire qu'il faut faire attention....il ne faut pas demander à l'enfant de redire le mot juste...le faire répéter....cela bloque souvent l'enfant...

le mieux est de redire nous le mot juste pour que l'enfant l'entende à nouveau juste....donc de reformuler par exemple sa phrase...ou juste de redire le mot quand il a fini de parler...
mais sans le faire répéter......l'enfant a surtout besoin de réentendre le mot juste....pour pouvoir se corriger dans la durée ensuite.

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 10:29

Oui jpense comme toi theomama, qu si ils nous les prenne pas avnt 3 ans cest par manque de formation et que du coup meme si ils nou les prennaient il ne saurait pas quoi faire avec eux, jpense qu'il faut trouver la bonne, y'en a bien qui doivent etre formé pour.
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 11:35

J'ai pensé à vous hier soir, car le cas s'est présenté : Clément m'a dit "j'enlève mes saussons", j'ai juste dit "CHaussons" et c'est de lui même qu'il a répété.... j'ai réalisé que je ne lui ai jamais demandé de répéter après moi, il le fait naturellement.
On a de la chance car il est moteur pour faire des progrès.

Là il est un peu bloqué par le quadelix, je ne sais pas ce que ça donnerait si on avait pris en charge ce sujet avant : l'orthophoniste consulté à 3 ans ne savait pas nous dire si le défaut était uniquement lié à son âge ou si c'était "pathologique" (séance de 15 min à Trousseau), à 4 ans il a eu un vrai bilan d'une heure, en ville, et le doute n'était plus permis. S'il avait parlé parfaitement avant l'appareil, saurait-il positionner sa langue avec l'appareil? ou est-ce gênant pour tout le monde?
Ce n'est de tte façon pas grave, nous sommes surtout ravis d'être tombés sur la bonne professionnelle pour son suivi en ville!
Smile


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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 14:42

Je ne veux pas polemiquer Theomama mais tu nous parles de ta fille et moi je parle d'enfants qui ont seulement une fente ...Si nous avions fait suivre Josephine a 18 mois ils l auraient certainement prise en charge puisque elle ne parlait ^pas correctement et ne savait pas boire à la paille .. Ce que je veux dire c'est que tous les enfants n'avancent pas au meme rythme et que stresser pour un enfant qui ne parle pas c'est inutile avant 3 ans ..Elle a fait des progres toute seule en reprenant toute seule le mot que nous lui disions correctement ..si l'enfant y arrive une fois il c'est qu'il n'a pas de probleme physiologique J'ai fait le test dans ma classe avec une petite fille de 5 ans qui ne prononçait pas correctement en debut d'année et c'est fini 3 mois apres ..Josephine a encore un trou puisque pas operee de la gensive mais elle ne parle pas du nez ..Elle ne l'a fait quelques mois et c'est terminé..
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 15:15

Citation :
tu nous parles de ta fille et moi je parle d'enfants qui ont seulement une fente

ma fille est l'expérience qui m'a fait ouvrir les yeux sur un certain nombre de chose..mais là je défends bien cette idée pour les enfants porteurs de fente ! si cela fait 13 ans que je suis responsable d'assoc pour les fentes...et que je partage régulièrement avec des professionnels flmp sur ce sujet...c'est bien que je parle fente et pas seulement handicap de ma fille...je crois que c'est assez clair vu ma présence sur ce forum....si je ne devais parler que de ma fille je vous dirais que ce forum n'a pas lieu d'être vu les petits problèmes auxquels sont confronté les enfants porteurs de fente par rapport au handicap. Mais non ! je suis là parce que je pense que la fente n'est pas rien, que je ne compare pas cela au handicap ..et que son impact sur la vie de nos enfants peut être important , y compris pour le langage...et là encore je me décentre de ma propre histoire pour dire cela puisque mon fils n'a , en l’occurrence, pas eu de problème orthophoniques. Donc si y'a bien quelqu'un ici qui fait la part des choses...je peux te dire que c'est moi.

Josephine a eu le palais opéré à 18 mois alors il est évident que son langage ne pouvait pas être ce qu'il aurait du être à 18 mois....c'est différent quand les enfants ont eu le palais fermé à 6 mois. Ce n'est pas la même chose....

Aider les enfants peut se faire sans stress et sans inquiétude, je crois que c'est cela que tu ne vois pas bien....on le fait pour bon nombre d'autres choses dans l'éducation....ce n'est pas parce qu'on donne du soin au langage pour que tout aille dans le bon sens qu'on stress les enfants....arriver à l'école avec un gros défaut de langage peut être par contre un grand stress pour un enfant....j'ai vu plus d'enfant mal dans leur peau avec les autres à cause des défauts de langage qu'à cause de leur cicatrice...ce n'est pas à prendre à la légère....et là je parle des enfants porteurs de fente qui souvent ont déjà un déficit narcissique comparé à d'autres....

Citation :
S'il avait parlé parfaitement avant l'appareil, saurait-il positionner sa langue avec l'appareil? ou est-ce gênant pour tout le monde?

c'est toujours difficile de répondre à ce type de question ...car on ne sait pas...mais il est clair que si l'enfant a déjà du mal avec sa motricité orale les appareils en bouche n'aide pas....quoique parfois je me dis que ça les oblige justement à découvrir et utiliser leur bouche autrement et que cela peut être intéressant aussi...
mais c'est vrai qu'un enfant qui peine à parler aura sans doute plus de mal à compenser la présence de l'appareil.

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 15:48

il faut aussi mettre en avant qu'une orthophoniste ne fait pas que rectifier les défauts de langage!
calvin a eu un suivi ortho avant sa première opération du palais à 6 mois! et je pense qu'il est important d'un suivi avant l'entrée en maternelle!

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 16:19

theomama: la fiche sur la deglutition et la praxie est vraiment bien fait, j'ai vu qu'il a d'autre fiche pratique sur le sommaire, mais je n'arrive pas a acceder aux liens, pourrais tu m'envoyer les autres liens?.Merci, car ses fiches sont bien precieuses. super

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 16:56

oui ces fiches sont super intéressantes....alors la page d'accueil c'est celle là...

http://www.vdesinz.com/ct/bn-bk/lplc/Files/Sommaire.html

mais apparemment tout n'est pas encore en ligne...mais j'ai le livre à la maison c'est celui là.. Accompagnement parental à la carte....c'est pratique et riche de petits trucs à mettre en place dans le quotidien de l'enfant pour différentes choses...

http://www.mot-a-mot.com/laccompagnement-parental-a-la-carte-p935.html

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 18:18

merci, isa Smile
par contre le livre est epuisé, snif,peut etre que je peux le commander dans une librairie, je vais voir ca.

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 19:48

Je me demandais justement quand je pouvais commencer pour Loïc. Je ne perçois aucun problème mais je ne suis pas une pro. Et oui, je pensais commencer cette année parce qu'il me semble important qu'il ait une bonne base pour poser sa langue lors de la prononciation, de bonnes habitudes, une bonne manière de souffler ...

Mais je dois avouer que j'ai beaucoup de chance avec lui car il parle plutôt bien pour son age. Je pense que le contrôle est important mais après c'est au cas par cas
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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Ven 6 Jan 2012 - 22:40

Cend : regarde sur différents sites...ils l'ont peut être encore quelque part ..moi je l'avais commandé par internet chez orthoédition....va voir si ils l'ont toujours...

Nathybm....à l'âge de ton fils..si il parle plutôt bien...c'est peut être plus nécessaire...

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MessageSujet: Re: enfin un rdv avec l'orthophoniste   Sam 7 Jan 2012 - 11:18

merci isa pour l'info Smile

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